Une réflexion de Jean-Edmond DEWIGNE

Le brass’âges du « Temps »

Petit, je me piquais aux moustaches de Papi,

La famille riait.

Gamin, je m’accrochais aux robes de Mamie,

La famille riait.

Ados, je rougissais en voyant ma Chérie,

La famille riait.

Majeur, j’affirmais mon orgueil en montrant mon « Petit »,

La famille riait.

Retraité, j’adorais dire des âneries,

La famille riait.

Vieillard, j’emmêlais très souvent mon esprit,

La famille riait.

Mourant, je pensais à mes héritiers chargés de dépit,

Enfin ! … Je souriais.

Trace du café philo du 22 mars 2018

Rédigée par Geneviève BONNET

DÉPENDANCES ET DÉSIRS D'INDÉPENDANCE

De qui, de quoi pouvons-nous être dépendants ? Dans quelles circonstances éprouve-t-on ce sentiment ? Les dépendances sont-elles subies ou choisies ?

- Nous éprouvons le sentiment pénible d'être dépendants, lié à notre impuissance, dans la

maladie, face à l'obligation de suivre un traitement médical lourd, contraignant, dont dépend notre guérison voire notre vie.

- Nous sommes parfois témoins d'états de dépendances chez les enfants, les adolescents « addicts » aux écrans, aux ondes, au point de perdre les repères relationnels avec le monde réel, de porter atteinte à certains de leurs sens.

- Nous sommes conscients que les addictions liées à la prise de drogues, aux jeux de hasard etc. ... peuvent avoir de graves conséquences sur la vie de ceux qui en usent. Sortir de ces

dépendances permet de retrouver une forme de liberté !

Par quels moyens sortir de la dépendance ? La coercition ? La prohibition ? La volonté ? Avec l'aide des autres ?

L'expérience a montré que des interdictions trop nombreuses incitent les gens à se reporter sur d'autres interdits, à contourner les règles. La solution ne semble donc pas être la

prohibition mais une mise en place de «  réduction de risques », « d'accompagnement du risque » (exemple : distribution de seringues pour éviter leur réutilisation) ; de se donner les moyens de montrer aux jeunes qu'il existe d'autres plaisirs, des jeux d'extérieur autres que les jeux vidéo ; de témoigner en milieu scolaire de ses victoires sur une addiction.

Cela nécessite de l'imagination et des efforts !

La dépendance dans les rapports humains.

Le nourrisson est dépendant de ses parents et parcourt un chemin qui lui permet de gagner peu à peu son indépendance.

Lorsque cette évolution ne se fait pas « normalement », il peut demeurer une très grande

dépendance affective entre un parent et son enfant parvenu à l'âge adulte. Cette situation nous interpelle car nous pensons connaître la juste limite entre dépendance et normalité de l'amour filial. En fait, notre réaction ne nous apprend-elle pas surtout à découvrir l'échelle de normalité que nous nous sommes fixée nous-mêmes et dont nous nous servons pour juger de la situation ?

Nous avons écouté – en toussotant un peu ! - la chanson d'Edith PIAF « Mon homme » ….

« Bel » exemple de dépendance affective ? De soumission ? De dépendance choisie, en tous cas verbalisée ! A chacun sa grille d'analyse !

En quoi l'indépendance nous est-elle utile ?

Les philosophes F. Lenoir dans  « Le miracle Spinoza » et Matthieu Ricard dans « Trois amis en quête de sagesse » pensent qu'on ne peut être heureux si notre bonheur dépend

uniquement des autres et préconisent de le trouver par nous-mêmes mais sans nous couper des autres, en restant en lien avec nos semblables.

Souveraineté du moi ? Le « moi » n'est pas un État à lui tout seul !!

Peut-on appeler autonomie le point d'équilibre entre dépendance et indépendance ?

On pourrait alors parler « d'interdépendance ».

* La première séquence vidéo proposée par Pierre montre que l'empathie est nécessaire dans tout système d'interdépendance. L'empathie, cette capacité à ressentir et à partager les émotions des autres, nous l'éprouvons spontanément à l'origine de notre vie (expériences

visionnées sur deux jeunes enfants). C'est elle qui va permettre la coopération et

la collaboration indispensables à toute œuvre humaine / La culture et l'éducation permettent à l'adolescent de la développer. Elle devrait rester notre destination à l'âge adulte …

* Dans le second extrait vidéo le philosophe Raphaël Enthoven apporte une

précision terminologique et conceptuelle. Celui-ci oppose l'indépendance (rupture totale avec les autres, «  ni Dieu ni maître ») avec l'autonomie (d'après son origine grecque : loi/règle que l'on se donne à soi-même) tout en reconnaissant les lois qui nous sont supérieures et

communes (l’être humain n'est pas une île mais en relation au sein d'une société)

* Un troisième extrait est tiré du film « Amour » avec J. Trintignant et Emmanuelle Riva. Bouleversant ! Poignant! A chacun ses mots.

A chacun d'y découvrir la part de l'amour, de la dépendance, de l'autonomie, avec sa propre grille d'analyse, son empathie et peut-être son vécu. Mais nous n'en dirons

pas plus pour laisser Karine découvrir ce film ...

Le mot de la fin ? Au choix !

Il vaut mieux ne pas se voir dépendant, ne pas avoir conscience de son état, c'est terrible !

                                                      Ou

Avancer avec  Paul Ricœur [1] et construire son autonomie en relation avec les autres et non dans le fantasme de toute puissance de l'individu isolé et exempt de tout regard et jugement d'autrui. L'autonomie est à considérer non comme ce qui est au départ

(l'expérience première est celle de la vulnérabilité) mais comme processus de libération.

« L'homme capable » (l'être humain) décline au cours de ce processus différentes capacités, pas seulement des potentialités physiques, des « je peux », qui constituent différentes

facettes de son identité. Se reconnaître soi-même d’abord, (je suis untel avec un nom etc.), se découvrir ensuite capable d'agir sur le monde, sur les événements (c'est moi qui l'ai fait), capable ensuite de se raconter, élaborer un récit de vie en reliant des événements c’est à dire donner un sens à sa vie même s'il y a  des aléas et incertitudes. Ricœur rajoute enfin « l'imputabilité », se reconnaître ainsi à l'origine des actes, des propos tenus et

d'en assumer la responsabilité.

Suite du café Philo de février 2016 sur la thématique du DON

« Donnez donc maintenant, afin que la saison du don soit la vôtre et non celle de vos héritiers. » (Gibran)

Cette soirée du café philo sur la thématique du don fut …. difficile.

Votre animateur, que je suis,  a eu l’impression de ne rien maitriser du tout !

Je m’en suis pris à la fatigue qui était la mienne et à la précipitation dans mon agenda qui m’a empêché de me concentrer dans les heures précédentes.

Car je crois qu’il serait bon parfois de structurer nos discussions, c’est-à-dire que je fasse dès le départ une proposition de questions à examiner les unes après les autres comme des chapitres.

C’est moins une question d’ordre (on ne vient pas à une soirée de loisir pour ça) que d’éviter la cacophonie qui empêche d’entendre les paroles précieuses, les beaux solos qui, pourtant, ne manquent pas.

Merci à celles et ceux qui m’aident à faire circuler la parole au plus près des règles que nous nous sommes données (se signaler en levant la main, laisser la priorité à qui n’a pas encore parlé …) ; merci à celles et ceux qui parviennent à refouler nos impulsions naturelles à causer entre nous

dans notre coin … et merci d’avance à celles et ceux qui y parviendront bientôt !!

La configuration de cette salle (dans ce lieu que nous aimons tant), avec cette très longue table, est propice aux apartés : le problème n’est pas du tout un problème moral (de comportement si on veut) mais un problème purement mécanique, technique presque, d’échange en grand groupe qui atteint  presque la taille d’une assemblée.

Et pourtant plein de pépites au cours de cette soirée …

Le don est une pratique individuelle et une pratique sociale, tirant sa signification des relations au sein des diverses sociétés.

 La conciliation entre

• le don comme pratique libre, spontanée, volontaire, le don exalté et encouragé dès l’enfance comme expression de la valeur de générosité d’une part

• et les obligations et contraintes sociales de donner-recevoir-rendre existants sous des formes diverses (et à propos de choses aussi différentes que des biens, des services, des animaux voire des êtres humains, des organes ou tout simplement du temps) dans toutes les sociétés,

cette conciliation a été approchée à de nombreuses reprises au cour de la soirée ; ceci même si on n’est pas parvenu à une conclusion nette, du fait de la complexité (voire du mystère) qui subsiste autour de cette notion humaine.

On veut pouvoir donner librement (c’est pourquoi l’obligation rituelle du cadeau à Noël peut nous peser) et, en même temps, on ne peut pas ne pas donner pour rester en relation.

Il a fallu parfois se méfier du vocabulaire courant qui magnifie certaines réalités (« le don de la vie » par la femme qui enfante par ex.) ou laisser de côté tout ce qui relève de la théologie (les dons des dieux aux humains, les offrandes humais aux dieux) qui mériteraient un examen plus approfondi.
C’est au travers du témoignage de Laetitia  sur une rencontre, une de celles qui relève de nos pratiques urbaines les plus quotidiennes, la réaction face à une demande mendiante, que nous avons éprouvé, je crois, une des réalités les plus profondes : le trouble, le malaise, donc le mystère de l’irrationalité, qu’il peut y avoir parfois dans le recevoir. Surtout si, comme dans ce qui nous était relaté ici, celui qui, dans la position de départ était sollicité comme donneur, se retrouve dans la position de recevoir (c’est le SDF qui finit par donner).

Ce fut enfin une soirée où une pratique de don/cadeau se fit en direct à l’initiative de Geneviève.

→ Je joins trois  textes pour clôturer cette séquence du café philo.

 Le premier est l’écrit de ce qui a été lu par Carole (Gibran).

Le second est un texte du sociologue Pierre Bourdieu qui réfléchit et approfondit ce qui se passe dans les habitudes sociales de valoriser des pratiques (ostentatoires ou non) de don, inconditionnel a priori, alors que, pourtant il y a toujours plus ou moins du contre-don qui est attendu ou sollicité.

Le troisième, pour notre plaisir, n’est autre que la réplique de Maitre Jacques à son maitre, Harpagon, l’avare, qui l’a pressé de lui dire tout ce qui se dit dans son dos. Merci Molière !

Pierre M    21/02/2016

TEXTE 1   Extrait de Le Prophète de K.Gibran

(source Wikipedia) Gibran Khalil Gibran est un poète et peintre libanais, né le 6 janvier 1883 à Bcharré au Liban et mort le 10 avril 1931 à New York. Il a séjourné en Europe et passé la majeure partie de sa vie aux États-Unis. Publié en 1923 et composé de vingt-six textes poétiques, son recueil Le Prophète est devenu particulièrement populaire pendant les années 1960 dans le courant de la contre-culture et les mouvements New Age. On a comparé Gibran à William Blake^[1], et il est appelé par l’écrivain Alexandre Najjar le « Victor Hugo libanais ».

Écrit en anglais, le Prophète est une œuvre poétique faite d'aphorismes et de paraboles, livrés par un prophète en exil sur le point de rentrer chez lui. Aux grandes questions de la vie, celui-ci livre au peuple qui l'a accueilli pendant douze ans des réponses simples et pénétrantes. Des thèmes universels sont abordés, mais le fil conducteur reste l'amour. À côté des grandes questions de la vie pratique, comme le mariage ou les enfants, le lecteur découvre la connaissance de soi et la religion, conçue ici comme universelle. Ainsi, ce qui fait le succès du Prophète est son universalisme, apte à en faire le livre de chevet de tout un chacun, emportant l'adhésion par de grandes valeurs comme la liberté, l'amour, le respect de l'autre. En cela, le Prophète est un écrit totalement humaniste.

Alors un homme riche dit, Parlez-nous du Don.

Et il répondit :

Vous donnez, mais bien peu quand vous donnez de vos possessions.

C’est lorsque vous donnez de vous-même que vous donnez véritablement.

Car que sont vos possessions, sinon des choses que vous conservez et gardez par peur d’en avoir besoin le lendemain ?

Et demain, qu’apportera demain au chien trop prévoyant qui enterre ses os dans le sable sans pistes, tandis qu’il suit les pèlerins dans la ville sainte ?

Et qu’est-ce que la peur de la misère sinon la misère elle-même ?

La crainte de la soif devant votre puits qui déborde n’est-elle pas déjà une soif inextinguible ?

Il y a ceux qui donnent peu de l’abondance qu’ils possèdent — et ils le donnent pour susciter la gratitude et leur désir secret corrompt leurs dons.

Et il y a ceux qui possèdent peu et qui le donnent en entier.

Ceux-là ont foi en la vie et en la générosité de la vie, et leur coffre ne se vide jamais.

Il y a ceux qui donnent avec joie, et cette joie est leur récompense.

Et il y a ceux qui donnent dans la douleur, et cette douleur est leur baptême.

Et il y a ceux qui donnent et qui n’en éprouvent point de douleur, ni ne recherchent la joie, ni ne donnent en ayant conscience de leur vertu.

Ils donnent comme, là-bas, le myrte exhale son parfum dans l’espace de la vallée.

Par les mains de ceux-là Dieu parle, et du fond de leurs yeux Il sourit à la terre.

Il est bon de donner lorsqu’on vous le demande, mais il est mieux de donner quand on ne vous le demande point, par compréhension ;

Et pour celui dont les mains sont ouvertes, la quête de celui qui recevra est un bonheur plus grand que le don lui-même.

Et n’y a-t-il rien que vous voudriez refuser ?

Tout ce que vous possédez, un jour sera donné ;

Donnez donc maintenant, afin que la saison du don soit la vôtre et non celle de vos héritiers.

Vous dites souvent : « Je donnerai, mais seulement à ceux qui le méritent ».

Les arbres de vos vergers ne parlent pas ainsi, ni les troupeaux dans vos pâturages.

Ils donnent de sorte qu’ils puissent vivre, car pour eux, retenir est périr.

Assurément, celui qui est digne de recevoir ses jours et ses nuits est digne de recevoir tout le reste de vous.

Et celui qui mérite de boire à l’océan de la vie mérite de remplir sa coupe à votre petit ruisseau.

Et quel mérite plus grand peut-il exister que celui qui réside dans le courage et la confiance, et même dans la charité, de recevoir ?

Et qui êtes-vous pour qu’un homme doive dévoiler sa poitrine et abandonner sa fierté, de sorte que vous puissiez voir sa dignité mise à nu et sa fierté exposée ?

Veillez d’abord à mériter vous-même de pouvoir donner, et d’être un instrument du don.

Car en vérité c’est la vie qui donne à la vie — tandis que vous, qui imaginez pouvoir donner, n’êtes rien d’autre qu’un témoin.

Et vous qui recevez — et vous recevez tous — ne percevez pas la gratitude comme un fardeau, car

ce serait imposer un joug à vous-même, comme à celui qui donne.

Élevez-vous plutôt avec celui qui vous a donné par ses offrandes, comme avec des ailes.

Car trop se soucier de votre dette est douter de sa générosité, qui a la terre bienveillante pour mère, et Dieu pour père

TEXTE 2  Pierre Bourdieu in Raisons pratiques , sur la théorie de l’action  1994

« Mauss décrivait l’échange de dons comme une suite continue d’actes généreux ; Levi-Strauss le définissait comme une structure de réciprocité transcendante aux actes d’échanges où le don renvoie au contre-don. Quant à moi, j’ai indiqué que ce qui était absent de ces deux analyses, c’était le rôle déterminant de l’intervalle temporel entre le don et contre-don, le fait que pratiquement dans toutes les sociétés il est tacitement admis qu’on ne rend pas sur le champ ce qu’on a reçu, ce qui reviendrait à refuser. Puis je me suis interrogé sur la fonction de cet intervalle : pourquoi faut-il que le contre-don soit différé et différent ? Et j’ai montré que l’intervalle avait pour fonction de faire écran entre le don et le contre-don et de permettre à deux actes parfaitement symétriques d’apparaitre comme des actes uniques, sans lien. Si je veux vivre mon don comme un don gratuit, généreux, qui n’est pas destiné à être payé de retour, c’est d’abord parce qu’il y a un risque, si minime soit-il, qu’il n’y ait pas de retour (il y a toujours des ingrats), donc un suspense, une incertitude qui fait exister comme tel l’intervalle entre le moment où l’on donne et le moment où l’on reçoit. Dans les sociétés comme la société kabyle [que Bourdieu a particulièrement étudié], la contrainte est en fait très grande et la liberté de ne pas rendre infime. Mais la possibilité en existe et, du même coup, la certitude n’est pas absolue. Tout se passe donc comme si l’intervalle de temps qui distingue [qui fait la différence entre] l‘échange de dons et le donnant-donnant était là pour permettre à celui qui donne de vivre son don comme un don sans retour et non déterminé par le

don initial.

Dans la réalité, la vérité structurale qu’a mise au jour Levi-Strauss n’est pas ignorée. J’ai recueilli en Kabylie de nombreux proverbes qui disent à peu près que le cadeau est un malheur parce que, finalement, il faut le rendre (c’est la même chose pour la parole ou le défi). Dans tous les cas, l’acte initial est une atteinte à la liberté de celui qui reçoit. Il est gros d’une menace : il oblige à rendre et à rendre plus ; en outre il crée des obligations, il est une manière de tenir [autrui] en faisant des obligés.

Mais cette vérité structurale est comme refoulée collectivement. On peut en comprendre l’existence de l’intervalle temporel que si on fait l’hypothèse que celui qui donne et celui qui reçoit collaborent, sans le savoir, à un travail de dissimulation tendant à dénier la vérité de l’échange, le donnant-donnant qui représente l’anéantissement de l’échange de dons.

[A partir de cette vérité objective qu’il s’agit bien, en fin de compte, d’un échange, le sociologue, dans son objectivisme, peut-il se contenter de mettre cette vérité à nu et de réduire le processus à cela ? Il prend alors « le risque de décrire comme un calcul cynique un acte qui se veut désintéresser et qu’il faut prendre comme tel, dans sa vérité vécue » alors qu’il faut en tenir compte dans le modèle théorique »]

[…]Dans l’échange de dons, le prix doit être laissé dans l’implicite (c’est l’exemple de l’étiquette) : je ne veux pas savoir la vérité du prix et je ne veux pas que l’autre la sache. Tout se passe comme si on s’accordait pour éviter de se mettre explicitement d’accord sur la valeur relative des choses échangées pour refuser toute définition préalable, explicite, des termes de l’échange, c’est-à-dire du prix.

[On est là dans l’économie des échanges symboliques qui a donc, en son cœur, un véritable tabou, une sorte d’interdit à mettre à jour, à rendre explicite, la vérité de l’échange, du type : je sais que tu sais que quand je te donne , je sais que tu me rendras etc. L’intérêt économique y est euphémisé .

« Le travail symbolique consiste à mettre en forme et à mettre des formes. Ce que demande le groupe, c’est qu’on mette des formes et qu’on fasse honneur à l’humanité des autres en attestant sa propre humanité en affirmant son point d’honneur spiritualiste. […] Les euphémismes pratiques sont des espèces d’hommage que l’on rend à l’ordre social et aux valeurs que l’ordre social exalte [la générosité] tout en sachant qu’elles sont vouées à être bafouées »  Ce qui est attendu des agents sociaux, dans la perspective de Bourdieu, c’est qu’ils donnent des signes visibles que, s’ils pouvaient, ils respecteraient la règle sociale, comme dans la formule « l’hypocrisie est un hommage que le vice rend à la vertu »]

TEXTE 3 Molière, in L’avare (1669)  acte 3.

HARPAGON.- Pourrais-je savoir de vous, Maître Jacques, ce que l’on dit de moi ?

MAÎTRE JACQUES.- Oui, Monsieur, si j’étais assuré que cela ne vous fâchât point.

HARPAGON.- Non, en aucune façon.

MAÎTRE JACQUES.- Pardonnez-moi ; je sais fort bien que je vous mettrais en colère.

HARPAGON.- Point du tout ; au contraire, c’est me faire plaisir, et je suis bien aise d’apprendre comme on parle de moi.

MAÎTRE JACQUES.- Monsieur, puisque vous le voulez, je vous dirai franchement qu’on se moque partout de vous ; qu’on nous jette de tous côtés cent brocards à votre sujet ; et que l’on n’est point plus ravi, que de vous tenir au cul et aux chausses De vous tenir au cul et aux chausses : de vous empoigner, de se saisir de vous. , et de faire sans cesse des contes de votre lésine. L’un dit que vous faites imprimer des almanachs particuliers, où vous faites doubler les quatre-temps, et les vigiles, afin de profiter des jeûnes, où vous obligez votre monde. L’autre, que vous avez toujours une querelle toute prête à faire à vos valets dans le temps des étrennes, ou de leur sortie d’avec vous, pour vous trouver une raison de ne leur donner rien. Celui-là conte qu’une fois vous fîtes assigner le chat d’un de vos voisins, pour vous avoir mangé un reste d’un gigot de mouton. Celui-ci, que l’on vous surprit une nuit, en venant dérober vous-même l’avoine de vos chevaux ; et que votre cocher, qui était celui d’avant moi, vous donna dans l’obscurité je ne sais combien de coups de bâton dont vous ne voulûtes rien dire. Enfin voulez-vous que je vous dise, on ne saurait aller nulle part où l’on ne vous entende accommoder de toutes pièces  Où l’on ne vous entende accommoder de toutes pièces : où l’on ne vous ridiculise de la tête aux pieds. . Vous êtes la fable et la risée de tout le monde, et jamais on ne parle de vous, que sous les noms d’avare, de ladre, de vilain, et de fesse-mathieu  Ces quatre termes sont tous synonymes d’avare. HARPAGON, en le battant.- Vous êtes un sot, un maraud, un coquin, et un impudent

Trace du café philo du 26 novembre sur L’AMBITION

Merci à Geneviève Bonnet pour ce compte rendu

Le café philo du 26 novembre sur le thème "L'ambition" nous aura- t-il permis de modifier dans notre ressenti le sens de ce mot donné par le Littré?
Ambition : désir effréné, faim d'honneurs, de fortune, de gloire ...

D'emblée, une différence a été faite entre "arrivisme"(soif d'ascension personnelle à n'importe quel prix) qui correspond plus ou moins à la définition ci-dessus, et "l'ambition" qui peut revêtir des aspects positifs.
Pour certains d'entre nous, l'ambition, essence même de notre vie, est porteuse d'une forme d'énergie, et ce, dans des domaines variés.
Elle part souvent d'une insatisfaction du présent et traduit un désir d'évolution, une volonté d'amélioration: aller vers plus de justice, de partage, d'égalité, de fraternité ...

Les ambitions peuvent être collectives, humanistes, de vraies forces réalistes ( Martin L.King, Mandela, Gandhi ...) ; ou individuelles, considérées comme une réalisation de soi- même, sans
être mues par l'argent, la recherche de biens matériels ou de pouvoir personnel.

L'ambition peut être facteur de progrès : ambitions scientifiques au service des êtres humains, de Saint Exupéry à .... Pierre Rabhi ( rabhi signifie vainqueur en arabe).

Elle peut être un moteur utile à la réalisation d'œuvres artistiques.
L'exemple du jeune réalisateur québécois, Xavier Dolan, déjà auteur de plusieurs films à succès, dont  "Mommy" primé à Cannes, a été exploré dans le texte d’ouverture à ce café philo (« piste » : s’y reporter). Bien d'autres exemples ...

Une ambition ne peut être jugée sur son contenu. Par exemple, élever des chèvres au néolithique dans le but de se sédentariser , élever des chèvres par désir de retour à la nature, " décroissance" très prisée aujourd'hui, élever des chèvres dans le simple but d'en tirer profit sans souci de qualité, montrent que l'ambition et ses objectifs prennent des formes bien différentes!
Legor Gran (auteur d'origine russe) campe dans son livre "L'ambition", différents profils d'ambitieux, de José à Cécile, en passant par U, une jeune femme du néolithique ! Le résumé de ce livre se trouve sur le net ici :
https://lireaujourlejour.wordpress.com/2013/07/30/lambition-iegor-gran/
 

Tout un questionnement entre les participants de cette soirée s'est ouvert sur l'ambition et sa relation avec le bonheur, la religion, l'éducation ...
L'ambition suprême serait-elle de trouver le bonheur ? Mais qu'est-ce que le Bonheur? Se contenter de ce que l'on a?
Vivre justement sans ambition ? Ne pas se perdre dans des rêves de richesses et d'honneurs comme la Perrette des Fables de La Fontaine, victime de ses rêves de grandeur?
Ne pas avoir d'ambition signifie-t-il que l'on est résigné, .... donc pas heureux?
Et la religion, dans tout cela ? Une aide pour traverser des moments difficiles, une incitation à la résignation, un moyen de trouver le bonheur ? Comment la culture judéo chrétienne perçoit-elle l'ambition?

Sur l’Éducation, des références ont été faites au philosophe  Alain, (faut-il donner au breuvage la douceur du miel ou lui garder son amertume ?). À reprendre à l’occasion et développer ou préciser par ceux qui ont introduit cette référence.

Conclusion PM : en définitive, on le voit, l’ambition reste soluble dans une société démocratique égalitaire car bien des types de réussites peuvent se présenter au projet humain individuel ou collectif. La condition émise par Kant dans son célèbre précepte (voir la piste) garde cependant toute son actualité : à condition de ne pas se servir d’autrui comme moyen pour ses propres fins.
 

Et nous avons terminé en chantant tous ensemble « le blues du business man » -« j’aurais voulu être un artiste »- grâce et sous la conduite de Bernard !!!

■ En complément, ces quelques idées tirés du livre " L'ambition ou l'épopée de soi " de V. CESPEDES lu par Geneviève

Mais, au fait, comment se fabriquent les ambitieux?
Est-ce la souffrance qui crée l'ambitieux, lui donne des ailes pour se battre, mettre les bouchées doubles ?
D'après le philosophe et essayiste Vincent CESPEDES, auteur de"  L'ambition ou l'épopée de soi", ces failles rendent au contraire la personne fragile car traumatisantes. Sa pensée diffère quelque peu de
celle de Boris Cyrulnick pour qui un malheur peut devenir bonheur grâce à la résilience (processus qui permet à un individu de dépasser sa souffrance pour construire du positif).
Pour Cespedes, les ambitieux viennent de ceux qui ont eu, enfant, la chance d'avoir entendu le mot   " hélas " prononcé par un adulte aimant qui n'a pu arriver lui-même au bout de ses ambitions.

Il parle donc  de" résilience par procuration", une résilience qui sera pour son enfant " une seconde chance dans la vie".

L'interview de LILOU MACE permet de comprendre très facilement les 3 sortes d'ambition développées par ce " hélas":
- le "hélas" de l'adulte, accompagné d'amour donnera l’ambition expressive. Le but de cet ambitieux n'est pas d'être le meilleur à tout prix mais de consacrer toute son énergie à sa passion.
- le " hélas" de l'adulte accompagné d’aigreur, de frustration, de colère donnera naissance à l'ambition démonstratrice. L'ambitieux passera son temps à se regarder dans le miroir et à prouver au monde entier qu'il est le meilleur!
- le "hélas" de l'adulte accompagné de fatalité, de culpabilité, donnera naissance à l'ambition censurante (masochiste) et développera l'ambition de l'échec ( difficulté de relations, drogue,    alcool ... tout ce qui mène à l'autodestruction

Paul Verlaine, 1844/1896

 in Poèmes saturniens

Chanson d’automne

Les sanglots longs
Des violons
De l’automne
Blessent mon coeur
D’une langueur
Monotone.

Tout suffocant
Et blême, quand
Sonne l’heure,
Je me souviens
Des jours anciens
Et je pleure

Paul Verlaine, in Poèmes divers

Parmi la chaleur accablante
Dont nous torréfia l’été,
Voici se glisser, encor lente
Et timide, à la vérité,

Sur les eaux et parmi les feuilles,
Jusque dans ta rue, ô Paris,
La rue aride où tu t’endeuilles
De tels parfums jamais taris,

Pantin, Aubervilliers, prodige
De la Chimie et de ses jeux,
Voici venir la brise, dis-je,
La brise aux sursauts courageux…

La brise purificatrice
Des langueurs morbides d’antan,
La brise revendicatrice
Qui dit à la peste : va-t’en !

Et qui gourmande la paresse
Du poète et de l’ouvrier,
Qui les encourage et les presse…
” Vive la brise ! ” il faut crier :

Anna de Noailles, 1876 1933

in Le coeur innombrable

Voici venu le froid radieux de septembre :
Le vent voudrait entrer et jouer dans les chambres ;
Mais la maison a l’air sévère, ce matin,
Et le laisse dehors qui sanglote au jardin.

Comme toutes les voix de l’été se sont tues !
Pourquoi ne met-on pas de mantes aux statues ?
Tout est transi, tout tremble et tout a peur ; je crois
Que la bise grelotte et que l’eau même a froid.

Les feuilles dans le vent courent comme des folles ;
Elles voudraient aller où les oiseaux s’envolent,
Mais le vent les reprend et barre leur chemin
Elles iront mourir sur les étangs demain.

Le silence est léger et calme ; par minute
Le vent passe au travers comme un joueur de flûte,
Et puis tout redevient encor silencieux,
Et l’Amour qui jouait sous la bonté des cieux

L'AUTOMNE

À l'enterrement d'une feuille morte
Deux escargots s'en vont
Ils ont la coquille noire
Du crêpe autour des cornes
Ils s'en vont dans le soir
Un très beau soir d'automne
Hélas quand ils arrivent
C'est déjà le printemps
Les feuilles qui étaient mortes
Sont toutes ressuscitées
Et les deux escargots
Sont très désappointés
Mais voilà le soleil
Le soleil qui leur dit
Prenez prenez la peine
La peine de vous asseoir
Prenez un verre de bière
Si le coeur vous en dit
Prenez si ça vous plaît
L'autocar pour Paris
Il partira ce soir
Vous verrez du pays
Mais ne prenez pas le deuil
C'est moi qui vous le dit
Ça noircit le blanc de l'oeil
Et puis ça enlaidit
Les histoires de cercueils
C'est triste et pas joli
Reprenez vos couleurs
Les couleurs de la vie
Alors toutes les bêtes
Les arbres et les plantes
Se mettent à chanter
À chanter à tue-tête
La vraie chanson vivante
La chanson de l'été
Et tout le monde de boire
Tout le monde de trinquer
C'est un très joli soir
Un joli soir d'été
Et les deux escargots
S'en retournent chez eux
Ils s'en vont très émus
Ils s'en vont très heureux
Comme ils ont beaucoup bu
Ils titubent un petit peu
Mais là-haut dans le ciel
La Lune veille sur eux.

Jacques Prévert  1946

LES FEUILLES MORTES
musique: Joseph Kosma

Interprète Yves Montand 1950

Oh! je voudrais tant que tu te souviennes
Des jours heureux où nous étions amis
En ce temps-là la vie était plus belle,
Et le soleil plus brûlant qu'aujourd'hui
Les feuilles mortes se ramassent à la pelle
Tu vois, je n'ai pas oublié...
Les feuilles mortes se ramassent à la pelle,
Les souvenirs et les regrets aussi
Et le vent du nord les emporte
Dans la nuit froide de l'oubli.
Tu vois, je n'ai pas oublié
La chanson que tu me chantais.

C'est une chanson qui nous ressemble
Toi, tu m'aimais et je t'aimais
Et nous vivions tous deux ensemble
Toi qui m'aimais, moi qui t'aimais
Mais la vie sépare ceux qui s'aiment
Tout doucement, sans faire de bruit
Et la mer efface sur le sable
Les pas des amants désunis.

Les feuilles mortes se ramassent à la pelle,
Les souvenirs et les regrets aussi
Mais mon amour silencieux et fidèle
Sourit toujours et remercie la vie
Je t'aimais tant, tu étais si jolie,
Comment veux-tu que je t'oublie?
En ce temps-là, la vie était plus belle
Et le soleil plus brûlant qu'aujourd'hui
Tu étais ma plus douce amie
Mais je n'ai que faire des regrets
Et la chanson que tu chantais
Toujours, toujours je l'entendrai! 

Théophile GAUTIER   (1811-1872)

Premier sourire du printemps

Tandis qu'à leurs oeuvres perverses
Les hommes courent haletants,
Mars qui rit, malgré les averses,
Prépare en secret le printemps.

Pour les petites pâquerettes,
Sournoisement lorsque tout dort,
Il repasse des collerettes
Et cisèle des boutons d'or.

Dans le verger et dans la vigne,
Il s'en va, furtif perruquier,
Avec une houppe de cygne,
Poudrer à frimas l'amandier.

La nature au lit se repose ;
Lui descend au jardin désert,
Et lace les boutons de rose
Dans leur corset de velours vert.

Tout en composant des solfèges,
Qu'aux merles il siffle à mi-voix,
Il sème aux prés les perce-neiges
Et les violettes aux bois.

Sur le cresson de la fontaine
Où le cerf boit, l'oreille au guet,
De sa main cachée il égrène
Les grelots d'argent du muguet.

Sous l'herbe, pour que tu la cueilles,
Il met la fraise au teint vermeil,
Et te tresse un chapeau de feuilles
Pour te garantir du soleil.

Puis, lorsque sa besogne est faite,
Et que son règne va finir,
Au seuil d'avril tournant la tête,
Il dit : " Printemps, tu peux venir ! "

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Alphonse de LAMARTINE   (1790-1869)

L'automne

Salut ! bois couronnés d'un reste de verdure !
Feuillages jaunissants sur les gazons épars !
Salut, derniers beaux jours ! Le deuil de la nature
Convient à la douleur et plaît à mes regards!

Je suis d'un pas rêveur le sentier solitaire,
J'aime à revoir encor, pour la dernière fois,
Ce soleil pâlissant, dont la faible lumière
Perce à peine à mes pieds l'obscurité des bois !

Oui, dans ces jours d'automne où la nature expire,
A ses regards voilés, je trouve plus d'attraits,
C'est l'adieu d'un ami, c'est le dernier sourire
Des lèvres que la mort va fermer pour jamais!

Ainsi, prêt à quitter l'horizon de la vie,
Pleurant de mes longs jours l'espoir évanoui,
Je me retourne encore, et d'un regard d'envie
Je contemple ses biens dont je n'ai pas joui !

Terre, soleil, vallons, belle et douce nature,
Je vous dois une larme aux bords de mon tombeau ;
L'air est si parfumé ! la lumière est si pure !
Aux regards d'un mourant le soleil est si beau !

Je voudrais maintenant vider jusqu'à la lie
Ce calice mêlé de nectar et de fiel !
Au fond de cette coupe où je buvais la vie,
Peut-être restait-il une goutte de miel ?

Peut-être l'avenir me gardait-il encore
Un retour de bonheur dont l'espoir est perdu ?
Peut-être dans la foule, une âme que j'ignore
Aurait compris mon âme, et m'aurait répondu ?

La fleur tombe en livrant ses parfums au zéphire ;
A la vie, au soleil, ce sont là ses adieux ;
Moi, je meurs; et mon âme, au moment qu'elle expire,
S'exhale comme un son triste et mélodieux.

__________________

Jacques Prévert

La nouvelle saison

Une terre fertile
Une lune bonne enfant
Une mer hospitalière
Un soleil souriant
Au fil de l'eau
Les filles de l'air du temps
Et tous les garçons de la terre
Nagent dans le plus profond ravissement
Jamais d'été jamais d'hiver
Jamais d'automne ni de printemps
Simplement le beau temps tout le temps
Et Dieu chassé du paradis terrestre
Par ces adorables enfants
Qui ne le reconnaissent ni d'Eve ni d'Adam
Dieu s'en va chercher du travail en usine
Du travail pour lui et pour son serpent
Mais il n'y a plus d'usine
Il y a seulement
Une terre fertile
Une lune bonne enfant
Une mer hospitalière
Un soleil souriant
Et Dieu avec son reptile
Reste là
Gros Saint Jean comme devant
Dépassé par les événements.

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J. Rué, Palavas

Encore ?

Après avoir neigé, il neige encore.

Le ciel a pris la couleur de la terre.

Les yeux sont éblouis par toutes ces lumières

Qui scintillent partout, et tout autour de nous.

On s’enlise comme dans une lise.

Un voile bleuté enveloppe les cimes.

Les sapins ne sont plus que des spectres,

Des fantômes qui hantent nos forêts.

Ils rêvent en silence des douceurs de l’été,

De la brise légère le matin au lever

D’un soleil salutaire ;

Que ce monde est glacé !

Quand viendras-tu printemps,

Ranimer tous ces arbres,

Redonner vie à tous ces paysages,

Repeindre en couleur

Toutes ces vastes landes,

Quand donc seras-tu là

Pour nous émerveiller ?

Traces du café philo 28 mai 2015

TU PARLES !!

LANGAGE, LANGUE(S), PAROLE

Ce fut une soirée d’échanges divers à la recherche

… des fonctions du langage,

… des caractères de la langue – construction phonétique et de sens partagés,

… avec laquelle on communique certes en essayant de se faire comprendre, de débrouiller les malentendus,

… mais avec laquelle on touche en émotions également (poésie),

… on joue avec les mots …

Toutes les dimensions et significations attribuées à ce terme de Parole

… et la place des non-dits, des silences …

ANNEXE 1

De Jacquie Rué (écrits d’il y a longtemps) :

LES NON- DITS

Il y a des non-dits

Qui veulent dire

Plus que des paroles.

Le silence est parfois

Plus significatif

Qu’un mot.

Ce n’est pas une vie

Que de vivre en pensées.

Il y a des non-dits

Qui blessent à jamais.

Il y a des mots même s’ils sont injustes

Qui peuvent, je le sais,

Apaiser bien des plaies.

Le silence est

Plus traumatisant que la colère,

Quand ils s’installent dans nos vies,

C’est l’aurore polaire,

Le début de la nuit.

Ils y a des non-dits qui veulent en dire plus

Que tout un long discours.

J. Rué

UN MOT

Je voudrais te les dire

Tous ces mots qui me parviennent aux lèvres …

Je voudrais te les dire, mais la force d’un mot,

D’un mot peut tout détruire

Tous ces mots qui surgissent

Du plus profond de moi,

Si je pouvais te les écrire,

Si je pouvais te les clamer,

Si seulement, je le pouvais.

Il vaudrait mieux les oublier ces mots

Qui obsèdent mon cœur.

Il vaudrait mieux les effacer

Les gommer de mon vocabulaire.

Il vaudrait mieux les oublier ces mots …

Un mot, un mot de trop

Prononcé au hasard

Sans mesurer les conséquences,

Sans en avoir conscience,

Peut détruire la vie, la désarticuler.

Croire qu’un mot suffit

Pour faire naître un sourire,

Croire qu’un mot suffit,

Pour tout faire oublier,

Croire qu’un mot suffit ….

Et que chacun des mots

Qui composent la phrase

Auraient le même sens

Pour moi comme pour toi,

Savoir que tous ces mots

Il suffirait simplement de les dire …

J. Rué

Et aussi, cette phrase qui m’avait beaucoup touchée, de Saint Exupéry dans le Petit Prince :

« il avait pris des mots sans importance et était devenu très malheureux ») J.Rué

ANNEXE 2 : Babel dans la Bible

Lecture du livre de la Genèse

Toute la terre avait alors la même langue et les mêmes mots.

Au cours de leurs déplacements du côté de l’orient,

les hommes découvrirent une plaine en Mésopotamie, et s’y établirent.

Ils se dirent l’un à l’autre :

« Allons ! Fabriquons des briques et mettons-les à cuire ! »

Les briques leur servaient de pierres,

et le bitume, de mortier.

Ils dirent :

« Allons ! bâtissons-nous une ville, avec une tour dont le sommet soit dans les cieux. Faisons-nous un nom, pour ne pas être disséminés sur toute la surface de la terre ».

Le Seigneur descendit pour voir la ville et la tour que les hommes avaient bâties.

Et le Seigneur dit :

« Ils sont un seul peuple,

ils ont tous la même langue :

s’ils commencent ainsi,

rien ne les empêchera désormais

de faire tout ce qu’ils décideront.

Allons ! descendons, et là, embrouillons leur langue :

qu’ils ne se comprennent plus les uns les autres ».

De là, le Seigneur les dispersa

sur toute la surface de la terre.

Ils cessèrent donc de bâtir la ville.

C’est pourquoi on l’appela Babel,

car c’est là que le Seigneur embrouilla

la langue des habitants de toute la terre ;

et c’est de là qu’il les dispersa

sur toute la surface de la terre.

– Parole du Seigneur

Traces  du  Café philo mars 2015 sur le bonheur

■ D’abord, ce fut une lecture, par la voix de Marie Jo, de ce poème de Jacquie Rué :

   BONHEUR,

Somme de quelques petits riens,

De grands sourires,

D’immensité d’amour,

D’infinité de tolérance.

Bonheur

de sentir battre son cœur.

Bonheur,

D’admirer le soleil qui se lève

Radieux sur toute la vallée.

Bonheur

De sentir le vent frais

Balayer mon visage.

Bonheur

Tout simplement.

                              J.Rué

■ ■Ensuite, on a corrigé l’erreur de l’auteur de la piste : le « cours-y-vite…il a filé » n’est pas de Prévert mais de Paul Fort[1]. Le poème nous a été récité tel qu’il revenait à la mémoire de plusieur(e)s d’entre nous.

■ Que les écoles philosophiques aient disserté le bonheur, chacune à leur façon, cela a été rappelé en relisant la piste : sans oublier que, chez les écoles grecques notamment, la philosophie n’est pas qu’une pensée mais (d’abord peut être) une attitude dans la vie. Elle se fait.

■  L’intervention qui débuta notre soirée s’appuya sue un philosophe français, le plus célèbre peut-être mais trop souvent jugé comme austère. S’affairer à changer ses désirs plutôt que l’ordre du monde, comprendre que le seul pouvoir que l’on ait est celui de formuler des pensées, qu’il vaut mieux cela qu’espérer en vain la fortune, voilà l’attitude que Descartes préconise. Ce qu’il souhaite à son amie, la princesses Élisabeth, notamment dans une lettre de juillet 1645, va dans le même sens :

« Je n'ai point d'autre sujet, pour vous entretenir, que de parler des moyens que la philosophie nous enseigne pour acquérir cette souveraine félicité, que les âmes vulgaires attendent en vain de la fortune, et que nous ne saurions avoir que de nous-mêmes (juillet 1645) »

 Il se réfère ici explicitement aux stoïciens, notamment à Sénèque et son « De vita beata ».

Contenter sa raison –principalement dans la recherche de la vérité- est un but cartésien de bonheur possible.

■ La référence au bouddhisme et son état de grâce nous a été présentée tout de suite derrière. Le bonheur n’y est pas attendu, il est dans le chemin.

Non sans rapport semble-t-il avec une philosophie des transmigrations, possibilités de renaissances successives au travers des souffrances (cycle du  samsara) et donc la recherche du  nirvana comme état de cessation de cette souffrance universelle.

■ Ici, chez nous c’est sophrologie pour les uns, ….,  boxing pour une autre parmi nous !! Retrouver les sensations du bien- être, d’apaisement et d’équilibre et l’étude de la conscience d’un côté; ou se défouler des pensées toxiques de l’autre ?? Le yoga n’a pas été mentionné.

■Donc, le bonheur : une construction ? Au sens où c’est la volonté de bonheur qui serait déterminante ? Pas de bonheur sans recherche ? De fait sagesses et philosophies parlent aussi des exercices spirituels, mentaux …ou corporels.

L’accord sur cette affirmation n’a pas empêché cette autre-ci selon quoi certains êtres auraient l’aptitude au bonheur, d’autres non. La contradiction reste non refermée, à reprendre lors d’un futur voyage philosophique : car si mon aptitude au bonheur est congénitale à quoi bon… ?

■ Constat a été fait aussi que la vie monacale, pourtant dure, manifeste un réel apaisement.

 Tous cependant ne sont pas voués à une vie contemplative, la cause de leur transfiguration apparente serait donc à chercher ailleurs[2]. De la contemplation en tant que telle nous n’avons guère parlé d’ailleurs, nous pourrions faire une petite incursion, un jour futur, sur la question chez Platon (oui mais en sortant de la caverne), Aristote, Plotin jusqu’à un Schopenhauer (« Si le monde est mauvais, il peut être beau à voir »)…ou Courbet : « la mer à Palavas » !

■ N’ont été explorées (hormis quelques allusions) ni les grandes mythologies –car, dans le fond, comment le malheur est- il arrivé chez les humains, s’il y avait un Éden originel, et quels dieux invoquer pour s’en prémunir- ni la réalité biopsychique : nous nous disons bébé heureux quand il sourit en pédalant mais…n’est-ce pas à base de processus déplaisir (manque ou gêne) puis satisfaction ?

■ Ainsi, lors de nos échanges, deux dispositions sont valorisées :

• s’accepter soi même

• accueillir autrui : empathie

Ici aussi, une traduction corporelle est possible : alors que le pas courbé exprime le poids des adversités, marcher la tête haute –ou tête en l’air !!- c’est s’ouvrir.

■ Et, quant à cette seconde disposition,  nous avons de fait passé une partie importante de la soirée à réfléchir le bonheur sous l’angle du « social » : à la fois le contexte social (économique et politique indissociablement) et vie en société, relations «sociales.

Bien sûr, ce fut d’abord : comment serait- il pensable de se construire un bonheur individuel (ou à deux…) en restant insensible au malheur d’autrui, l’impossible « tour d’ivoire », l’impossible « ça me suffit » et donc l’impossibilité de se retirer de l’histoire, en tant qu’elle est forme de conscience sociale collective[3].

Discussion sur des formes de misère visibles (pauvreté ou misère) que nous côtoyons (que nous cautionnons pour certains) tels que le sans-abrisme  contemporain.

Débat : devons- nous y voir systématiquement un malheureux, le malheur incarné, sans que ce soit une projection d notre esprit, pouvons- nous imaginer un sans- abri « heureux » (pour certains, c’était une possibilité  dans la figure de certains clochards de la période de plein emploi). Débat et controverse.

Un point d’accord cependant : compassion, charité, assistance ou solidarité  [ces mots sont connotés différemment historiquement] sont de valeur nulle s’ils éclipsent une réalité première : l’être humain en face de nous est un sujet.

Si penser qu’il est « libre » peut prêter à des malentendus, au moins ne peut –on l’aborder (si on le souhaite) qu’avec les principes suivants : il est un être singulier (et non le décalque parfait d’une catégorie administrative, morale ou sociologique), il a une parole (qui peut se concrétiser dans son droit au silence et au refus de parler, voire de communiquer), il est une histoire toujours se faisant.

Ceci même si toute notion de projet semble absente de sa pensée aujourd’hui.

 Une belle rencontre nous a ainsi été rapportée par l’une d’entre nous, le jeune homme, in fine a eu peur de s’engager dans un autre mode de vie et de travail avec ses contraintes alors qu’il était à la rue depuis pas mal de temps, mais l’offre qui lui a été faite de se projeter (le projet) n’en a pas moins eu une valeur forte en lui parlant comme à un être en devenir, le contraire d’un rebut figé.

C’est la notion de Dignité qui est devenue centrale : on la trouve désormais au cœur de nos politiques sociales même.

■ Aussi bien la propension à nous plaindre, à nous croire ou à nous dire malheureux est amplifiée par des contextes globaux que l’on dit de crise, sans croissance, de dépression (économique transféré au mental !). Contre ce déclinisme, afficher un bonheur béat[4] n’est certainement pas une voie royale ; mais réévaluer les choses, la réalité, de manière continue sans se laisser dicter par « l’opinion » [ce terme mérite un café philo à lui seul !] en jouant notamment de la comparaison historique (comment c’était autrefois ?) et géographique (quid dans le reste du monde ?) n’est-ce pas rejoindre la voie ouverte par Descartes ci-dessus.

Et aussi n’est-ce pas une obligation de reconnaitre et se retremper, se ressourcer, dans le positif :c’est le mieux-être individuel que chacun ressent au sortir de la maladie dont il fait profiter les autres, ne serait-ce que l’instant d’une fête, ou bien ce sont ■■ces grands élans collectifs, celui où le peuple de Paris sort en liesse à la Libération (alors même que la faim persiste), celui du 11 janvier 2015 où le peuple sort grave mais uni. ??

■ Allez, bonheur, n’aie pas peur, on te garde, soit sous cloche, soit dans son porte-monnaie sous forme de porte bonheur, soit comme Idée au sens platonicien du terme : mais tu seras d’accord, si tu veux rester inatteignable comme état durable[5], de ne pas nous barrer la route de la joie.